Antibiotikaresistenzen: Warum resistente Keime älter sind als die moderne Medizin

00:00:00: Tief im Eis, einer abgelegenen Höhle in Rumänien entdecken Forschende ein Bakterium.

00:00:06: Es heißt Psychrobakter

00:00:08: und dieses Bakteriums ist gegen eine ganze Reihe moderner Antibiotika-Resistent

00:00:13: Obwohl es mit moderner Medizin vermutlich niemals in Berührung gekommen ist.

00:00:18: Das klingt wie eine schlechte Nachricht aus der Zukunft.

00:00:21: Tatsächlich erzählt uns dieser Fund vor allem etwas über die Vergangenheit

00:00:25: Nämlich?

00:00:26: Antibiotika-Resistenzen sind keine Erfindung unserer Zeit.

00:00:31: Mikroorganismen entwickeln solche Abwehrmechanismen seit Milliarden Jahren!

00:00:36: Dann ist Resistenz also nicht die Ausnahme?

00:00:39: Nein, aus Sicht eines Bakteriums isst sie eine Überlebensstrategie.

00:00:45: Eine uralte Strategie mit sehr modernen Folgen.

00:00:51: Sie hören

00:00:52: einen Beitrag aus der Ärztewoche.

00:00:54: Grundlage dieser Folge ist der Artikel gegen alle Widerstände.

00:00:59: Die drei Stimmen dieser Sendung sind KI-generiert, die Expertenrolle gibt die Aussagen des Artikels redaktionell wieder.

00:01:07: Sie imitiert keine reale Person.

00:01:11: Im Mittelpunkt steht eine der drängendsten Fragen der Medizin Was können wir tun wenn Antibiotika ihre Wirkung verlieren?

00:01:18: Und warum sind resistente Erreger keineswegs nur ein Problem der Krankenhäuser?

00:01:23: Beginnen wir bei dem Bakterium aus dem Eis.

00:01:25: Wie kann ein Mikroorganismus gegen Arzneimittel resistent sein, die es zur Zeit seiner Entwicklung noch gar nicht gab?

00:01:33: Weil Antibiotika nicht vom Menschen erfunden wurden.

00:01:37: Viele Mikro-Organismen produzieren von Natur aus Substanzen mit denen sie andere Mikro Organismen hemmen oder abtöten.

00:01:46: Eine Art chemischer Konkurrenzkampf?

00:01:49: Genau!

00:01:50: In mikrobielen Gemeinschaften konkurrieren unterschiedliche Organism in Raum und Nährstoffe.

00:01:56: Wer einen Wirkstoff bildet, verschafft sich einen Vorteil.

00:02:00: Wer dagegen resistent wird überlebt.

00:02:04: Das heißt Angriff und Abwehr gab es lange vor der ersten ärztlichen Verschreibung

00:02:10: Sehr lange.

00:02:11: Mikroorganismen und antimikrobielle Resistenzen existieren seit Milliarden Jahren.

00:02:17: Der Mensch hat diesen Wettlauf also nicht ausgelöst.

00:02:20: Nein Aber er beschleunigt ihn

00:02:22: Durch den Einsatz von Antibiotika?

00:02:25: Ja Ein Antibiotikum tötet empfindliche Bakterien oder hemmt ihr Wachstum.

00:02:30: Resistente Bakterie überleben.

00:02:33: Dadurch erhalten gerade jene Erreger einen Vorteil, gegen die das Medikament nicht mehr wirkt.

00:02:38: Anders gesagt jede Behandlung übt einen Selektionstruck aus.

00:02:43: Richtig!

00:02:44: Das macht Antibiatika nicht schlecht – sie retten Leben.

00:02:47: Entscheidend ist aber wie gezielt und wie häufig wir sie einsetzen?

00:02:51: Also nicht keine Antibiotika

00:02:54: Sondern Das richtige Antibiotikum in der richtigen Situation und möglichst auf Grundlage einer verlässlichen Diagnose.

00:03:03: Wenn wir über Resistenzen sprechen, entsteht schnell der Eindruck einer unkontrollierbaren Krise.

00:03:08: Wie ist die Situation in Österreich?

00:03:11: Österreich steht im europäischen Vergleich relativ gut da.

00:03:15: Die Resistenzlage wird überwacht und erscheint insgesamt vergleichsweise stabil

00:03:19: Aber es gibt Länder die noch besser abschneiden.

00:03:22: Ja Besonders die skandinavischen Länder und die Niederlande verfolgen traditionell restriktivere Strategien.

00:03:29: Was heißt Restriktiva?

00:03:31: Antibiotika werden dort sehr zurückhaltend verschrieben.

00:03:34: Gleichzeitig erfolgt ein strenges Monitoring, man beobachtet also systematisch welche Erreger auftreten und gegen welche Wirkstoffe sie resistent sind.

00:03:44: In Österreich übernimmt diese Überwachung unter anderem die Agis.

00:03:48: Die Agis betreibt Referenzlabors für wichtige Bakterienstämme.

00:03:52: Dazu gehören etwa Echerichia coli, Staphylococcus aureus und Klebsiella pneumonii.

00:03:59: Dabei geht es nicht ausschließlich um Proben aus Krankenhäusern?

00:04:02: Nein!

00:04:03: Untersucht werden beispielsweise auch Isolate aus Lebensmitteln.

00:04:07: So lässt sich beobachten ob multiresistente Erreger über Lebensmittel auf den Menschen übertragen werden könnten.

00:04:13: Und dann gibt es noch den österreichischen Resistenzbericht Aures.

00:04:18: Er beschreibt regelmäßig die Resistenzlage und den Antibiotikaverbrauch im Human- und Veterinärbereich.

00:04:47: oder MRGN.

00:04:50: Dann räumen wir diese Wand Stück für Stück ab, beginnen wir mit dem bekanntesten Kürzel – MRSA.

00:04:57: MRSA steht für Metizillinresistenten Staphylococcus aureus.

00:05:02: Dieser Erreger ist vielen Menschen als Krankenhauskeim bekannt und kann schwere mit unterlebensbedrohliche Infektionen auslösen.

00:05:10: Das nächste Kürzo VRE.

00:05:14: Damit sind Vancomycin- resistente Enterokocken gemeint.

00:05:17: Sie sind gegen Wanko-Myzinresistent, also gegen ein wichtiges Reserveantibiotikum.

00:05:23: Reserveantibiatikum heißt ein Wirkstoff den man nicht vorschnell einsetzen möchte.

00:05:29: Genau!

00:05:29: Solche Antibiotika werden für schwere oder multiresistente bakterielle Infektionen benötigt.

00:05:35: Ihre Wirksamkeit muss möglichst lange erhalten bleiben.

00:05:39: In Österreich verursachen VRE derzeit weniger Probleme als in Deutschland.

00:05:45: Der Artikel beschreibt allerdings einen leichten Anstieg.

00:05:48: Und dann gibt es ESBL, dabei handelt es sich streng genommen nicht um einen bestimmten Keim.

00:05:55: Richtig!

00:05:55: ESBL bezeichnet Enzyme die wichtige Beta-Laktam Antibiotika unwirksam machen können.

00:06:02: Solche Enzymen kommen unter anderem bei bestimmten Escherichia-Coli-Stämmen vor.

00:06:07: Noch kritischer klingt CPE.

00:06:10: CPE sind Carbapenemase produzierende Erreger.

00:06:15: Dazu kann etwa klebsieller Pneumonie gehören, ein möglicher Verursacher von Harnwegsinfektionen.

00:06:21: Solche Erreger können mit einer hohen Sterblichkeit verbunden sein und stehen deshalb besonders im Fokus.

00:06:27: Bei ihnen beobachtet man einen Anstieg.

00:06:30: Ja das ist ein ernstes Warnsignal.

00:06:33: Und schließlich Pseudomonas aeruginosa.

00:06:36: Multiresistente Formen dieses Erregers können unter anderem Sepsis- und Lungenentzündung verursachen.

00:06:43: Sie fühlen sich in feuchter Umgebung wohl, etwa in Abflüssen.

00:06:46: Deshalb stellen sie Krankenhäuser immer wieder vor große Herausforderungen.

00:06:51: Das Gefährliche ist also nicht nur der einzelne Erreger

00:06:54: Sondern die Kombination aus krank machendem Potenzial Übertragungsrisiko und fehlenden wirksamen Medikamenten.

00:07:01: Nehmen wir an In einem Krankenhaus tritt ein multiresistenter Errege auf Was geschieht dann?

00:07:08: Dann geht es zunächst darum seine Ausbreitung zu verhindern

00:07:12: Mit Maßnahmen, die einfach klingen aber konsequent eingehalten werden müssen.

00:07:16: Dazu gehören Schutzkleidung Handschuhe und Kittel.

00:07:20: Betroffene Patientinnen und Patienten können außerdem isoliert werden.

00:07:24: Das schützt andere Patientin und Patienten

00:07:28: Und das Personal.

00:07:30: Entscheidend sind klare hygienische Abläufe und eine schnelle Reaktion

00:07:34: Wobei schnell in der mikrobiologischen Diagnostik ein schwieriges Wort ist

00:07:39: Denn eine Resistenzanalyse braucht Zeit.

00:07:43: Von der Kultivierung eines Erregers bis zur phenotypischen Resistenztestung können mehrere Tage vergehen.

00:07:49: Für die behandelnde Ärztin oder den behandelnden Arzt ist das eine unangenehme Situation.

00:07:55: Die Patientin ist krank, der Befund fehlt und trotzdem muss eine Entscheidung fallen.

00:08:00: Genau darin liegt das Dilemma.

00:08:03: Eine schwere Infektion erlaubt nicht immer mit dem Therapiebeginn mehrere Tage zu warten.

00:08:08: Gleichzeitig könnte eine vorschnelle Breitbandtherapie weitere Resistenzen fördern.

00:08:13: Man beginnt daher manchmal empirisch und passt die Therapie an, sobald er Befund vorliegt.

00:08:20: Das Ziel bleibt – so gezielt wie möglich behandeln.

00:08:24: Warum sucht man nicht einfach im Erbgut des Bakteriums nach Resistenz gehen?

00:08:28: Das ist eine wichtige Forschungsrichtung.

00:08:31: Genomequenzierungen könnten die Diagnostik in Zukunft beschleunigen

00:08:35: Aber noch ersetzen Sie die klassische Resistenztestung nicht flächendeckend.

00:08:40: Nein, ein Resistenzgen im Genom bedeutet nicht automatisch dass es aktiv ist.

00:08:45: Der Erreger muss deshalb nicht zwangsläufig auch phenotypisch resistent sein.

00:08:49: Da liegt ein entscheidender Unterschied.

00:08:51: Ein Gen ist vorhanden aber wir wissen noch nicht sicher ob es tatsächlich Wirkung zeigt.

00:08:57: Richtig Für zuverlässige Vorhersagen braucht man validierte Datenbanken, die genetische Informationen mit beobachteten Resistenzen verbinden.

00:09:06: Und hier kommt künstliche Intelligenz ins Spiel!

00:09:09: Mit ausreichend guten genetischen und phenotypischen Daten könnte sie vorhers sagen welche Resistenz wahrscheinlich vorliegt.

00:09:16: Funktioniert das bereits?

00:09:18: Bei manchen Arten besser als bei anderen.

00:09:21: Bei Mycobakterien beispielsweise beruhen viele Resistencen auf bestimmten Punktmutationen.

00:09:27: Das erleichtert eine genetische Vorhersage.

00:09:30: Bei anderen Erregern ist der Zusammenhang komplizierter?

00:09:33: Ja, deshalb arbeiten Forschungsgruppen an umfangreichen Datenbanken.

00:09:38: Die Hoffnung ist Diagnosen schneller und günstiger zu machen ohne Anverlässlichkeit zu verlieren.

00:09:43: Bisher haben wir vor allem über Krankenhäuser- und ärztliche Verschreibungen gesprochen.

00:09:48: Antibiotika werden aber auch in der Veterinärmedizin eingesetzt.

00:09:53: Der Artikel nennt für Österreich im Jahr- ... einen Verbrauch von... Gegen über...

00:10:06: Antibiotikaverbrauch muss deshalb über einzelne medizinische Bereiche hinaus betrachtet werden.

00:10:15: Gemeint ist die enge Verbindung zwischen der Gesundheit von Menschen, Tieren und Umwelt

00:10:20: wenn Antibiotika verschwinden nach ihrer Anwendung nicht spurlos.

00:10:24: Abbauprodukte können über Kläranlagen in Gewässer gelangen, dort können sie wiederum die Entwicklung und Verbreitung von Resistenzen begünstigen.

00:10:31: Das Problem wandert also zwischen Krankenhaus Ordination Landwirtschaft und Umwelt.

00:10:38: Ja deshalb reichen Einzelmaßnahmen nicht aus.

00:10:41: man braucht Überwachung und verantwortungsvollen Einsatz auf mehreren Ebenen.

00:10:46: Wenn Bakterien immer neue Resistenzen entwickeln, könnte man doch einfach neue Antibiotika entwickeln.

00:10:52: Wenn es so einfach wäre...

00:10:54: Es gibt zwar neue Wirkstoffe in der Entwicklung.

00:10:57: Der Artikel spricht von etwa neunzig neuen Antibiotika.

00:11:01: Die meisten sind allerdings Abwandlungen bereits bekannter Substanzklassen

00:11:05: Und gegen verwandte Wirkstoffe können Bakterianrasch wieder Resistencen entwickeln.

00:11:10: Das ist das Problem.

00:11:11: Nur wenige Kandidaten besitzen tatsächlich einen neuen Wirkmechanismus.

00:11:15: Die Weltgesundheitsorganisation unterstützt deshalb über das Programm GARDP die Entwicklung neuer Antibiotika und Antibiotikaklassen.

00:11:26: Aber neben neuen Antibiatiker werden auch alte Ideen neu untersucht

00:11:31: Zum Beispiel Bakteriofagen.

00:11:34: Fagen sind Viren, die gezielt Bakterien infizieren und abtöten können.

00:11:39: Das klingt erstaunlich präzise.

00:11:41: Fagen werden häufig nur gegen bestimmte Bakterienarten oder Bakterienstämme.

00:11:46: Diese Spezifität kann ein Vorteil sein, macht die Anwendung aber auch anspruchsvoll.

00:11:51: Bekannt sind Fagen seit mehr als hundert Jahren.

00:11:54: Große aussagekräftige Studien sind dennoch begrenzt.

00:11:58: Fagen könnten künftig als Ergänzung oder in bestimmten Situationen als Alternative zu Antibiotika dienen.

00:12:05: Die Forschung dazu läuft

00:12:07: Also keine Wunderwaffe

00:12:09: Nein Aber ein Ansatz, den man ernsthaft prüfen sollte.

00:12:13: Kommen wir zum niedergelassenen Bereich.

00:12:16: Dort entscheidet sich oft innerhalb weniger Minuten ob ein Antibiotikum verschrieben wird.

00:12:22: Die Ordination ist voll Im Wartezimmer sitzen weitere Patientinnen und Patienten Und das Gegenüber erwartet eine rasche Behandlung.

00:12:31: Dieser Zeit-und Erwartungsdruck kann dazu führen dass Antibiatika schneller verschrieben werden als es medizinisch notwendig wäre

00:12:38: Zum Beispiel bei Infektionen, die wahrscheinlich viral bedingt sind.

00:12:43: Gegen Viren helfen Antibiotika nicht.

00:12:46: Trotzdem kann ein Rezept im ersten Moment wie die einfachste Lösung wirken?

00:12:50: Ja!

00:12:51: Ein kurzes Gespräch über den Nutzen und die Grenzen eines Antibiotikums kostet Zeit.

00:12:56: Langfristig ist diese Aufklärung aber entscheidend.

00:12:59: Was wäre die wichtigste praktische Regel?

00:13:02: Wenn es die klinische Situation erlaubt, sollte man den Erreger diagnostizieren und seine Resistenzen testen bevor man ein Breitbandantibiotikum einsetzt.

00:13:12: Und wenn ein Antibiotikum notwendig ist?

00:13:15: Dann gezielt auswählen und entsprechend den geltenden Empfehlungen anwenden!

00:13:19: Seit Februar zwetausendsechsundzwanzig gibt es außerdem eine neue S-III Leitlinie zur Antibiatika Therapie schwerer Infektionen mit multiresistenten Bakterien.

00:13:31: Sie soll dabei helfen, solche schweren Infektionen besser und gezielter zu behandeln.

00:13:36: Am Anfang dieser Folge stand ein Bakterium im Eis – Ein Organismus der uns zeigt wie alt die Fähigkeit zur Resistenz tatsächlich ist.

00:13:45: Wir können die Evolution der Bakterien nicht abstören

00:13:48: Aber wir können beeinflussen welchen Selektionsdruck wir erzeugen Und wie rasch sich resistente Erreger ausbreiten

00:13:55: Durch gezieltere Verschreibungen

00:13:57: durch verlässliche Diagnostik

00:14:00: durch konsequente Vigene und systematische Überwachung.

00:14:04: Durch Forschung an neuen Antibiotika, an Phagen- und an schnelleren diagnostischen Verfahren.

00:14:09: Antibiotikeresistenzen sind natürlich!

00:14:12: Ihre beschleunigte Ausbreitung ist es nicht

00:14:16: Und genau dort liegt unsere Verantwortung.

00:14:19: Sie hörten über Leben gegen alle Widerstände – einen Beitrag aus der Ärztewoche.

00:14:25: Die Sendung wurde auf Grundlage eines redaktionell geprüften Artikels erstellt.

00:14:29: Alle Stimmen sind KI-generiert.

00:14:32: Mehr medizinische Hintergründe, Interviews und Fortbildungsangebote finden Sie bei Springer Medizin Österreich.

00:14:40: Danke fürs Zuhören.

00:14:41: Bis zur nächsten Folge.